((/images/Nicolas HULOT .jpg)) Une belle joute oratoire d’intellectuels dont l’avenir global de la planète est l’enjeu. Et des réponses claires et intelligentes de Nicolas aux interpellations pas forcément justifiées en France, mais compréhensibles, de Pascal BRUCKNER. Et des réponses qui me conviennent parfaitement et qui vont dans le sens de mon credo : __ » Nous ne sommes pas là pour promouvoir une écologie de punition mais une écologie de solutions « __  » __Comme le disait Jean Rostand : « La science a fait de nous des dieux avant défaire de nous des hommes. Et pour l’heure nous ne sommes encore que des hommes. » J’ai autant foi que vous dans le génie humain, mais les menaces ont changé d’échelle. Pour la première fois, les emballements risquent bien de nous échapper. …  » __ Nicolas HULOT Un débat entre des A Lire en entier dans __[LE NOUVEL OBSERVATEUR|http://tempsreel.nouvelobs.com/un-vert-pour-laroute/20111013.OBS2395/face-a-face-quand-hulot-replique-a-bruckner.html|fr]__ : __FACE A FACE. Quand Hulot réplique à Bruckner__ __ » Dans son nouvel essai « le Fanatisme de l’Apocalypse », Pascal Bruckner fustige l’idéologie écologiste, qu’il juge dominante, régressive et punitive. Nicolas Hulot, qui a toujours regretté le silence des intellectuels sur ce dossier, lui réplique. Vertement.__ __Pascal Bruckner, vous n’y allez pas de main morte en écrivant : « L’écologie du désastre est d’abord un désastre pour l’écologie »…__ – __Pascal Bruckner__ %%% Je distingue deux écologies, une de la raison et une autre de la divagation, une qui célèbre la nature et une autre qui accuse l’homme. Depuis une dizaine d’années, l’écologie, devenue l’idéologie dominante, instruit le procès de l’humanité et alimente l’angoisse des gens. Paradoxalement elle détourne les citoyens du souci environnemental : l’imminence de la catastrophe est telle que, quoi que nous fassions, c’est fichu. – __Nicolas Hulot__ %%% Je m’inscris en faux contre l’idée que le sort de l’humain soit second. Notre référence cardinale, c’est l’homme. Celui d’aujourd’hui et de demain. Je ne vois rien de contradictoire avec la préoccupation environnementale : la science et l’observation nous enseignent qu’il y a une étroite communauté de destins entre l’homme et son milieu vivant. L’unique point d’accord que j’ai avec vous, c’est que le désespoir n’est pas mobilisateur. Ce qui rend d’ailleurs délicat l’exercice des lanceurs d’alerte parmi lesquels je me range. Si on donne le sentiment que les crises écologiques c’est toujours pour plus tard, ou que le génie humain trouvera sans coup faillir les remèdes, on devient complice de l’inertie ambiante. « L’habitude, disait Edgar Morin, c’est de sacrifier l’urgence à l’essentiel, alors que l’essentiel c’est précisément l’urgence ! » La seule fatalité que je craigne, c’est de céder au fatalisme. Et je suis triste que les intellectuels soient aussi silencieux sur ces enjeux majeurs et ne nous aident pas à redéfinir le sens du progrès. __Prenons le livre de Keynes, « les Conséquences économiques de la paix », écrit en 1919. Il y décrivait les scénarios du pire. Tout s ‘est révélé exact. Faudrait-il proscrire la pédagogie de la peur quand elle est au service de la vérité ?__

– __P. Bruckner__ %%% La peur a toujours été l’instrument des dictatures, qui veulent paniquer les peuples pour les infantiliser. On renverse complètement les présupposés de l’éducation classique, où l’on enseignait d’abord aux enfants comment affronter les dangers. Maintenant on brandit effroi comme école de lucidité. Or le catastrophisme n’a pour seul effet que de nous désarmer. Il y a dans de nombreux discours écologistes une tentation dictatoriale, déjà présente chez Hans Jonas, qui voulait confer la planète à une élite éclairée. Si demain, par malheur, on crée des commissaires politiques du carbone, je ne donne pas cher de nos libertés. Et puis, face à la menace d’une fin des temps, on oppose des gestes dérisoires : abandonner la voiture, manger végétarien, ne plus prendre de bains mais des douches. Remèdes ridicules ! – __N. Hulot__ %%% Vous confondez tout ! Les incitations aux économies d’eau ou d’électricité n’ont pour objet que de sensibiliser aux enjeux écologiques. Pas de les résoudre. Il faut maintenant trouver un autre modèle de développement en sachant qu’une croissance illimitée dans un monde limité n’est pas viable. Que 90 % des matières premières et des ressources naturelles puissent disparaître à la fin du XXIe siècle, ce n’est pas une vue de l’esprit. Nous ne sommes là ni dans la morale, ni dans l’idéologie, ni dans la religion. Je ne m’aventure pas à faire des pronostics sur la fin du monde, mais je suis convaincu que l’univers de demain sera bien différent de celui d’aujourd’hui. Contrairement aux apparences, la norme, ce n’est pas l’abondance mais la rareté. Or la rareté s’anticipe et se gère. Il ne faut pas s’inquiéter d’avoir à édicter collectivement et démocratiquement des limites. __Pascal Bruckner, vous avez remarqué que Nicolas Hulot fait appel aux intellectuels. Que lui répondez-vous ?__ – __P. Bruckner__ %%% Les intellectuels sont utiles pour éviter au mouvement écologiste les dérives dans lesquelles il s’enferre. Tout comme le mouvement ouvrier du XIXe siècle était divisé entre le socialisme démocratique ou libertaire d’un côté et le prébolchevisme totalitaire de l’autre, l’écologie devra choisir. Ce courant autoritaire est d’ailleurs celui qui a battu Nicolas Hulot lors de la primaire. Je ne suis pas surpris qu’on lui ait préféré une juge d’instruction, certes talentueuse, mais qui mettrait volontiers des menottes au genre humain pour lui imposer des limites. Vous avez vous-même mis en garde contre une écologie punitive. Le slogan ridicule « Sauver la planète » ne sert qu’à culpabiliser les enfants ! Si les opinions ont été sensibles au climato-scepticisme, c’est que la thèse du réchauffement climatique a été assénée de façon dogmatique. – __N. Hulot__ %%% Soyons sérieux ! La question du réchauffement ne se tranche pas à l’applaudimètre ! Ce n’est pas une affaire de sensibilité ou d’opinion. Il faut rappeler qu’à la suite de la Conférence de Rio en 1992 la communauté internationale a confié aux meilleurs experts mondiaux la mission de synthétiser les travaux scientifiques. Il s’avère que la part des activités humaines dans les changements climatiques est réelle. Et que certaines projections à long terme sont catastrophiques si on ne fait rien. N’est-ce pas un devoir d’alerter sur les risques du pire ? Je crois que chacun doit prendre sa part de responsabilité sur le futur. Je retourne bientôt au Tchad avec la représentante des peuples sahariens et nomades dans les négociations sur le changement climatique. A Copenhague, elle m’avait dit cette phrase : « Pour vous, le réchauffement, c’est parfois agréable parce que vous êtes entee-shirt l’hiver. Mais nous, nous sommes déjà dans le tunnel de la mort ! » – __P. Bruckner__ %%% Que je sache, il a toujours fait assez chaud dans les pays sahéliens ! Plutôt que d’élaborer des scénarios effrayants, pourquoi ne pas s’adapter ? La meilleure réponse aux dérèglements du climat, c’est le développement des pays pauvres, qui doivent se donner les moyens de résister aux aléas naturels. C’est d’ailleurs ce que font les pays émergents, qui tentent de corriger les dégâts de la croissance. Eux connaissent la catastrophe, c’est-à-dire la faim, la pauvreté, la maladie. C’est pourquoi nos discours alarmistes sont inaudibles en Chine, en Inde ou au Brésil, même si ces pays sont conscients des problèmes environnementaux. Leur pari, c’est de promouvoir une vie décente pour des milliards d’hommes sans épuiser les ressources. Les Chinois sont numéro un pour la fabrication des panneaux solaires. Je me demande si le discours catastrophiste n’est pas que le cri dépité des anciennes nations dominantes, Europe et Amérique, réalisant qu’elles ont perdu la main et que les colonisés d’hier leur ont volé le feu. Nous voudrions mettre un terme à l’histoire industrielle, mais les autres peuples nous laissent à nos anathèmes et poursuivent autrement l’aventure du progrès. – __N. Hulot__ %%% Quand vous dites qu’il a toujours fait chaud au Sahel, ça me choque. Il faut tout de même réaliser ce qu’un minuscule degré de plus signifie dans la bande sahélienne. Au Darfour, c’est précisément ce degré-là qui a déclenché un basculement climatique et contraint les éleveurs de chameaux nomades à se déplacer et à entrer en compétition avec les pasteurs. Vous me reprochez de ne pas avancer de solutions toutes faites et vous avez raison : je n’ai pas réponse à tout. Mais ma vision est très nette. Il convient d’abord de fixer des limites qui ne soient pas des privations. Car le progrès, c’est ma conviction, vaut autant par des acquiescements que par des renoncements. Et à cet égard vous faites une lourde erreur quand vous évoquez la Chine. Pékin a cent fois mieux que nous anticipé l’épuisement des ressources. Là où l’Europe a un diplomate en Afrique, les Chinois en ont dix pour accaparer les terres rares ! Ils ont pris conscience qu’ils ne pourront pas se développer à l’identique de l’Occident. – __P. Bruckner__ %%% Je vous accorde que vous incarnez une écologie humaniste. Et c’est pourquoi vous avez été battu à la primaire. Il y a d’autres courants, notamment chez les militants pour qui les droits du vivant ont la préséance sur les droits de l’homme. On nous explique, c’est la position d’un Michel Serres, qu’il faut accorder un droit à la nature ou encore « penser comme une montagne » (Aldo Leopold) contre les humains prédateurs. Ce faisant, on oublie que défendre une forêt contre la cupidité d un entrepreneur minier, c’est toujours opposer certains hommes à d’autres hommes. Les falaises, les bovins, les oiseaux ont droit à notre protection, mais ils ne peuvent plaider leur cause eux-mêmes. Au lieu d’invoquer une guerre entre l’homme et les espèces animales, il conviendrait de plaider pour une solidarité du vivant. Pour un anthropocentrisme élargi. __Les écologistes, écrivez-vous, seraient des « ventriloques » qui parlent au nom des générations futures. Préserver les intérêts de l’humanité à venir ne date pourtant pas d’aujourd’hui. C’était déjà une préoccupation de Condorcet…__ – __P. Bruckner__ %%% Le chantage à l’avenir a toujours été un moyen de tyranniser les hommes : le christianisme expliquait déjà que les péchés commis sur terre se paieraient au centuple en enfer. Le marxisme exigeait le sacrifice des masses populaires pour le bonheur des générations qui vivraient un jour dans le paradis socialiste. Nous sommes responsables de nos enfants et de nos petits-enfants, mais au-delà, cette charge devient abstraite : l’étendre à notre descendance sur cent ou deux cents ans est absurde ! On prend le risque de tyranniser les générations présentes sous prétexte de sauver une humanité future dont on ne sait rien. Tout subordonner à la survie permet en outre de détourner le regard des injustices du temps présent. Ce que je vois dans le courant écologique, c’est un phénomène très classique en Occident : le retour, au nom de la défense de la Terre mère, de la peste ascétique. Est-ce se conduire en enfant gâté que de vouloir, quand on appuie sur l’interrupteur, que la lumière soit et non qu’on réduise de 50% notre consommation d’électricité comme le suggérait Yves Cochet ? Va-t-on éteindre les villes la nuit, revenir à l’époque de la bougie, comme semblent le souhaiter les décroissants ? – __N. Hulot__ %%% Ce qu’il faudrait surtout éviter, c’est de n’avoir pas d’autre alternative que celle de la bougie ! Encore une fois, nous puisons l’essentiel de notre énergie et de nos ressources dans des stocks finis qui arriveront forcément à épuisement. Si on veut éviter le rationnement et la régression, il faut que nous nous fixions collectivement des bornes. Exactement comme on l’a décidé pour les ressources halieutiques. On a imposé en Europe des quotas de pêche et les scientifiques contrôlent régulièrement les résultats. Parfois, oui, ils disent : là, il faut arrêter, sinon les thons rouges ne pourront plus se reproduire et ils disparaîtront. Quand on intervient trop tard, comme ce fut le cas avec la morue, les stocks ne sont toujours pas reconstitués cinquante ans après. Nous sortons à peine de cette illusion de l’abondance. Je ne plaide pas pour une société ascétique, mais je crois qu’il y a certainement un point d’équilibre qu’il faudra bien trouver entre l’ascétisme obligatoire et le gâchis inconscient. 20% de l’humanité qui consomme 80% des ressources de la planète, comment appelez-vous ça ? L’idée n’est pas de pénaliser l’homme d’aujourd’hui au nom de l’homme hypothétique du troisième millénaire. C’est plutôt de concilier l’ensemble des contraintes et, dans beaucoup de domaines, on sait déjà faire. Prenons l’exemple de l’injustice sociale dont vous supposez à tort que l’écologie ne se préoccupe pas. C’est tout le contraire ! Si nous ne partageons pas les richesses, et vite, un risque majeur d’explosion est à craindre parce que, dans un monde interconnecté, tout se voit et tout se sait. Vous mettez donc dans le baril de poudre des inégalités un puissant détonateur : l’humiliation. Pour moi, l’écologie ce n’est pas une préoccupation de plus à un moment critique de l’histoire, c’est l’histoire tout court. – __P. Bruckner__ %%% Je reste confiant dans le génie humain, dans sa capacité à surmonter les problèmes qui se posent à lui. Tout en étant conscient de l’extrême difficulté de notre situation. J’observe une attitude ambiguë dans le mouvement écologique vis-à-vis de la science. …  » __Nicolas Hulot__ : Journaliste, animateur-producteur d’«Ushuaïa », inspirateur du pacte écologique de 2007, il a été un des récents candidats à la primaire écologiste. Il a publié de nombreux ouvrages dont « la Terre en partage » (La Martinière, 2005), « Pour un pacte écologique » (Calmann-Lévy, 2006) et a réalisé en 2009 le film « le Syndrome du Titanic ». __Pascal Bruckner__ : Ecrivain, essayiste, il est l’auteur de nombreux essais dont « la Tentation de l’innocence » (prix Médicis 1995), « la Tyrannie de la pénitence » et « le Paradoxe amoureux » aux Editions Grasset. Il vient de publier chez le même éditeur « le Fanatisme de l’Apocalypse. Sauver la Terre, punir l’homme ». «